主持人：各位网友大家好，欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。今天的访谈题目是：怎样为孩子准备一个健康的环境。访谈嘉宾是吴蓓老师，吴老师您好！
吴蓓：大家好，很高兴能够有机会到搜狐网站来和大家互相交流。
主持人：吴老师曾经担任大学教师13年，2001年赴英国爱默生学院学习华德福（Waldorf）教育。
吴蓓：大部分成人一想到幼儿教育，可能就想到我们要教孩子什么东西，实际上孩子的教育，最重要的是为孩子准备一个好的环境，一个健康的环境。因为孩子是怎么学习的？不是像小学生那样，课堂里老师教什么，他坐在那里听。而是从周围的环境里学习，从成人的一举一动当中来学习。你可以观察小孩子，特别是幼儿阶段的孩子，几乎是一刻不停地在那里动，他看到父母做什么，会跟着模仿，比如妈妈在做饭，爸爸在扫地，他也想着帮忙做饭、扫地。比如他生活在讲中文的环境里，就会说中文了。如果生活在一个讲英语的环境里，他就会讲英语。孩子受到环境的影响非常大，除了语言、行为方面，还有很多我们看不见的，我们内心的思想，我们内心的情绪，都会影响到孩子。
著名心理学家荣格举过一个例子：一个三岁多小孩的妈妈说，这个小孩一岁半就开始便秘，找了各种各样的医生，吃了各种各样的药都没有办法根治，总是便秘。最后妈妈没有办法就找到荣格。荣格看到这个母亲，听她说完以后，说要想把孩子的病治好，最好的办法是妈妈离开这个孩子三个星期。后来妈妈离开孩子三个星期，孩子的便秘果然好了。为什么让妈妈离开孩子呢？因为荣格发现这个妈妈非常焦虑，这种焦虑情绪带给了孩子。对于一个成人来说，我不喜欢你，可以躲你远远的，但是孩子没有办法躲开妈妈；而且成人不容易被别人的情绪所影响，但是小小孩是没有办法抵抗这样一种情绪的影响。
主持人：我也有同感，孩子的环境特别重要。我接触过的一些其他的教育理念，也都是共同地强调一点：就是给孩子创造一个好的环境很重要。现在很多家长也知道要给孩子创造环境，但是大家在对环境这个词的解释上，在理解上，有些家长还是有一些误会的。到底是什么样的环境才是一个好的环境呢？
吴蓓：刚才提到孩子周围的成人，就是孩子环境的一部分。
主持人：也就是说成人的言传身教吧？
吴蓓：对，这个非常重要。
主持人：父母作为一个环境的重要部分，应该给孩子做什么样的榜样呢？
吴蓓：我想每个父母希望孩子成长为什么样的人，首先自己要成为这样的人，你不希望孩子做的事情，首先自己不要做。你怎样对待父母、你怎样对待周围的人，孩子都看在眼里，记在心里。如果你希望将来小孩善待你，你现在就要善待你的父母，你希望将来小孩热爱自然，善待动物，你现在也要善待周围环境，善待动物。
吴蓓：父母给孩子提供的环境，我们有比较大主动权的就是家庭。比如说房间，周围的家具，用具、玩具等等。我提倡在孩子的环境里尽量使用天然材料，比如纯棉的衣服，因为一个是透气性比较好，还有孩子感官特别敏锐，他会感觉很舒服。还有孩子玩的玩具，比如布娃娃，现在有的家长喜欢买芭比娃娃，娃娃做得非常逼真，眼睫毛、鼻子、笑容，都已经固定好了。这样的娃娃给孩子玩的时候，孩子一点也发挥不了他的想象力。可是如果妈妈自己给孩子缝一个娃娃，不用把表情做得逼真，甚至不用把鼻子、眼睛做出来，就给孩子玩，孩子在不同的游戏场景里，想象娃娃不同的心情，在有的游戏角色里，这个娃娃在笑，有时候觉得这个娃娃很伤心，甚至有时候孩子会觉得这个娃娃真的在流泪。孩子可以把自己的想象投射在娃娃当中。
还有一种玩具是华德福教育特别提倡的，是用木头锯成一段段的，有的短一点，有的长一点，当孩子拿木头玩的时候，可以想成一个桥，可以想成一辆汽车，在孩子想象力里，同样的东西可以变成不同的用途。
主持人：对，在环境里给孩子天然材质的物品，玩具要给孩子留有想象的空间，让孩子能够发挥创造力，这是很重要的。
主持人：现在很多家长对孩子的安全也是非常关注的，有的家长不敢让孩子跑，怕摔，有的家长选幼儿园的时候，可能会选择地面铺软木地板的、墙上都包上软包等等。有一种观点认为，这样的保护会妨碍孩子能力的发展。那么，您认为，在给孩子创造环境的时候，安全跟孩子的发展这两者之间应该怎样平衡呢？
吴蓓：人身安全永远是第一位的，但是不能过度保护。有一些保护是需要做的，比如在家里有一些桌子角要包上，防止孩子磕头。电源插头要插上保护插销。处于学爬阶段的孩子，他的手能够接触的范围，不能有危险的东西等等。
但是，象刚才说的，刻意给孩子铺软地面，就有些过度保护。实际上孩子应该能踩到各种各样的地面，孩子的能力才会得到发展，而且孩子在不平坦的路上磕过，下次走路就会小心一些。培养孩子最终的目的是能够放手，让他成为独立自由的人，而不是成天在你的保护之下生活。你不可能保护他一辈子，他总要走向真正的自然环境，走向社会的。因此在保证人身安全的前提下，要尽量让孩子有奔跑、游戏、爬树，玩沙子，有探索周围自然的机会。父母要对一些小的磕碰多些容忍。
吴蓓：在我们给孩子提供的环境里，除了刚才讲的，最好接触到自然的物品以外，还有色彩、声音等等，孩子的视觉、听觉、嗅觉、触觉、味觉，都在不断发展中。如果我们一开始给他听很响的声音，可能把听力损伤了。给他看颜色特别刺激或者灯光特别强烈的东西，会对他的视力有损害。在这个地方特别强调，小孩最好在幼儿阶段，就是学龄前的孩子不要看电视。
主持人：刚好网友也有关于孩子看电视的问题。有网友问：孩子是跟着老人在家的，整个白天老人都会比较多地看电视，孩子在这样的环境里，肯定是要跟着看很多的电视，而且虽然老人看的没有太多的暴力或者其他不适合的内容，但是也有很多成人的东西在里面。孩子在这个过程中，网友感觉好像对孩子的语言还是有促进的，因为孩子的语言是丰富的。想问一下吴老师，这样的环境对孩子到底好不好？
吴蓓：非常不好，我比较反对学龄前孩子看电视。因为电视对孩子的危害远远大于他的好处。刚才说到网友感觉电视对孩子的语言有所促进，可是想想看，通过电视学到的语言是什么样的一种语言呢？第一，是非常被动的，不是对谈交流的方式，孩子在被动接受电视里的语言。我曾经遇到一个孩子，3岁多了。他的语言水平就像一岁多的孩子，不能把他的意思很好表达出来，我跟他妈妈沟通的时候，他妈妈说，因为他经常看电视，喜欢看比赛的节目。电视里关于打羽毛球或者网球的术语全都能够说得头头是道。可是你会发现这个孩子有一个巨大的缺失，就是无法跟别人交流，因为他能听到的东西，羽毛球网球那些一套套术语对他的生活，内心思想的表达没有用处。
人们还会说通过电视能学到很多知识，比如有个小孩通过看电视可以知道有关小白兔各种各样的知识。但是如果一个孩子是通过家里养一个小兔子，照顾小兔子，来学习关于兔子的知识，哪一种学习对孩子的效果更好呢？通过电视来学习关于兔子知识的孩子，他学到的知识全部停留在他的大脑里，因为他仅仅是一种知识的学习，被灌输进去的。可是如果自己去养一个小兔子，天冷了孩子会想到兔子是不是冷了，是不是盖个窝，他会动脑筋去想，怎么把兔子照顾好。他要为兔子做一些事情，这能培养他的责任心。这样的学习不是单纯地用头脑地学习。
很多小孩从小学、初中就开始厌学，常常是因为学的知识跟他的生活是没有关系的。当我们希望孩子学知识的时候，我们要想到通过什么样的途径让他学。表面上看，小孩玩沙，玩水，玩土，好像没什么用，实际上孩子正是通过他的感觉，他的嗅觉、触觉来认识这个世界。
主持人：就是说从电视上孩子得到的一些知识，或者语言的促进，还是停留在知识或者技能的层面上，而在自然环境里或者在生活中，孩子是全面的发展，对孩子的思维，他的情商或者整个人的心灵发展是有很重要的作用的。
吴蓓：小孩看电视的危害还有很多：对视力不好；而且坐在那里不动，但是越小的孩子，越需要身体的运动。还有有媒体报道，孩子老长时间看电视，没有与人的交流，可能也是导致孩子自闭症的原因之一。
主持人：下面我们来回答一些网友的问题。
网友：宝宝18个月了，给他讲故事或者看婴儿书籍，他都没有兴趣，玩具玩得时间也很短，是这个孩子专注力不强吗，需要家长给他进行改变吗？
吴蓓：对于一岁半的孩子来说这很正常。不光是您的孩子，观察一下周围一岁半或者两岁之前的孩子，你会发现很多孩子简直是分分秒秒都不能坐得住的。让这么小的孩子一定要玩玩具玩多长时间，这样的要求是太高了。当然孩子的性格会不一样，有的孩子比较文静，可能一岁半左右玩一样东西玩得时间长。那么小的孩子不能现在下结论是因为专注力不强。每个年龄段的孩子有每个年龄段的特点，父母要尊重孩子发展的规律。
网友：宝宝已经5周岁了，做事情的时候总是做一会儿，玩一会儿，比如说写数字的时候，他写一会儿就会摸一下橡皮，再接着写一会儿，我要在旁边不停地提醒他，他才能把给他的写数字任务，从一写到一百写完。孩子这样的情况，是不是注意力不集中呢？
吴蓓：对这个年龄段的孩子，也不能现在就下结论。妈妈最好关注一下是所有事情都不专注呢，还是有些事情能够专注，比如玩沙子可能能玩很长时间，孩子往往做自己有兴趣的事情能做很长时间。
主持人：现在比较流行的教育观念里，大多数比较强调0到6岁的孩子要给他音乐环境、还有语言环境、科学活动环境都很受重视，您觉得0到6岁的孩子，在这些能力发展或者学习方面，应该给他们什么样的环境？
吴蓓：先说一下音乐环境。有的人包括我自己当时怀孕的时候，都拿喇叭对着肚子放音乐，后来我学了华德福教育，觉得这样太过分了。孩子特别小的时候，应该让他在自然而然的状态里，最美好、最温馨的声音就是人的声音，尤其是妈妈的声音。让妈妈跟他说话或者爸爸或者爷爷奶奶，而不要让录音机的声音替代人的自然声。妈妈唱歌给小孩听非常好，唱摇篮曲，唱童谣对孩子的听力非常有帮助。人的音域音色比较丰富，而且妈妈对孩子唱歌、讲故事，有一种非常强烈的人和人亲情的交流。通过机器出来的声音，那种感情就没有了。
第二个问题说到语言问题，孩子幼年时期是语言发展的敏感期，要给孩子很好的语言环境。除了日常生活中和孩子交流以外，讲故事是非常重要的。一个是小孩特别喜欢听故事，还有一点，通过故事可以丰富语言，故事里还有一些道理，这些道理希望家长不要说白了，通过故事讲什么道理，不要问孩子。这个故事一遍遍听以后，当故事深入内心以后，有一天长大以后，孩子会突然明白故事里的道理。讲故事，家长不要急着一天讲一个新的故事，你可以换不同的方式讲同一个故事，一开始可能是口头叙述，第二次可能用偶人或者道具或者做游戏的时候，通过道具表演出来。还可以角色扮演，妈妈扮演故事里的角色，孩子也扮演故事里的角色。
通过儿童的歌曲、童谣，还有故事，除了促进孩子的发展，也是在传承我们的文化。
主持人：现在独生子女的问题挺突出的，独生子女容易自我中心，沟通能力等方面也会出现一些问题，您觉得在给独生子女的环境营造方面，父母应该怎样做？
吴蓓：父母爷爷奶奶对孩子的溺爱，是造成独生子女问题的重要原因，孩子想要怎样就怎样。有一次我看报纸上登一岁多的孩子吃冰淇淋，吃得送到医院抢救去了。因为孩子喜欢吃冰淇淋，父母就让他吃。任何事情都是适可而止，要有一些界限，做父母的要制定一些规则。有一次有一个家长说，到餐馆吃饭，看到外国人的孩子就能够规规矩矩坐在那里，可是中国的孩子，常常坐不住，东跑西跑，他就有一个困惑，外国人好像给孩子自由比较多，可是为什么到餐馆去的时候，孩子反倒能坐得住。中国孩子被父母管束比较多，可是到餐馆这样的环境里，却一点规矩没有。
主持人：是的，关于自由和规则的问题也是很多家长的困惑。家长在接受一些教育理念之后，都能够接受确实是应该尊重孩子的特点，给孩子自由。也要有一定的界限，但是家长们共同的感觉是这个界限不太好把握，应该给孩子一些什么样的基本的界限，都有哪些方面呢？
吴蓓：规则要适合孩子的年龄特点，随着孩子的年龄逐渐增加。比如，刚进幼儿园的孩子，最基本的是日常的起居要有规律，还有一些规则，小孩挑食会有一定的情况，但是还有一种情况，小孩在挑食也是父母宠出来的。比如小孩没有肉，一口饭不肯吃。做父母的不能让小孩养成一个习惯，完全任其只偏爱某一种食物，因为孩子从他的健康角度来讲，蔬菜、水果、肉类、牛奶、鸡蛋可能都是需要的。
主持人：在您过去接触过的挑食的小朋友里，您感觉比如父母的饮食习惯对孩子的影响是不是比较大呢？
吴蓓：也是很重要的一部分，有时候我们说这个孩子不吃香菜，妈妈说我就是不吃香菜，父母不吃的东西，尽可能为了你的孩子不要表现出来，或者你不吃香菜的时候，不要在孩子面前说这香菜怎么那么难吃，因为小孩子生活在这个世界上，基本上完全敞开的，可能部分的原因来自于家长的影响。
主持人：下面我们再回答一些网友的问题。
网友：孩子两岁11个月了，两岁10个月的时候进的幼儿园，也就是说刚入园了一个月，周六周日的时候，他会对妈妈比较撒娇，动不动就哭，比较黏妈妈，妈妈比较困惑，他是一种表示亲近的行为呢，还是需要妈妈怎样教育他，来改变他呢？
吴蓓：这是非常正常的，进幼儿园对孩子来说是生活中一个很大的变化，孩子会比较脆弱一些。过一段时间，他适应了新的生活，自然而然就不会那么缠了。
主持人：孩子在入幼儿园阶段，家里要提供什么样的环境来帮助孩子呢？
吴蓓：一个是要提前按照幼儿园的作息进行调整，适应起来就比较快一点。还有妈妈一定要到幼儿园跟老师交谈，让孩子感觉到妈妈和老师是非常好的朋友，是可以信赖的。当妈妈不在的时候，老师会像妈妈一样爱他，照顾他。在入园之前，妈妈可以带孩子去熟悉幼儿园的环境，因为孩子从家庭到完全陌生的环境，会有一种不安全感。刚才也说到独生子女，妈妈要经常带孩子去孩子比较多的环境，可以主动邀请邻居的孩子到家里玩。现在对大部分的家庭来讲，可能送孩子上幼儿园都是附近的幼儿园，有可能孩子上的幼儿园里有邻居的孩子，把这些孩子请到家里来玩，孩子到这个班上看到有自己认识的孩子，也会缓解他的紧张。还有刚开始入园的几天，妈妈可以适当地陪园，要根据幼儿园的规章制度，如果能够陪上几天，也是比较好的。
有的时候可能是妈妈离不开孩子，有的孩子已经慢慢适应幼儿园了，老师建议妈妈可以离开了，可是妈妈舍不得离开，就在那里喊，宝宝我走了，宝宝玩得很高兴，没有答应她，又提高嗓门喊，宝宝妈妈走了，那孩子反映过来了，就哭了。妈妈可能有一种满足感，孩子离不开我，还是不能走。但是这种满足感，如果过了头的话，会影响孩子适应幼儿园。
网友：的宝宝现在2岁10个月了，上幼儿园也已经好几个月了，平常宝宝的语言能力还是不错的，但是每次妈妈问他在幼儿园吃了什么，玩了什么，宝宝只能说一点，如果问得再多了，宝宝就有点胡说了。这个是孩子的语言表达和记忆有问题吗？
吴蓓：我觉得不是这样的。孩子那么小，很难记住他中午吃的是什么，或者他也不关心他吃的是什么。让孩子描述他中午吃的是什么，不是这个年龄段的孩子能够做到的一件事情。当大人被突然问到你中午吃什么，也得费力气去回忆。你让2岁10个月的孩子去描述中午吃了什么，那非常困难。作为妈妈来讲，他的心情很理解，很担心他的孩子在幼儿园里吃不好，营养不够，很想了解，除了看幼儿园的食谱以外，可能还想知道幼儿园是不是真正做到了。孩子记不住是正常的，不要问他这样的问题。甚至最好少问一些问题，因为孩子小的时候，不要过多地让他去思考，去想，去回忆。去问他这种问题，还不如说说现在看到了什么，多跟他交流交流，带他出去玩玩。如果你要说过去发生的事情，你说就行了，今天中午吃了什么，晚上又吃了什么，而不是用提问的方式，让孩子拼命去想。
我曾经看到过老师带4岁的孩子讨论，老师让孩子想，想想看你妈妈是什么样，孩子很难去描述，他还不知道怎么去描述一个人。而如果你去提示这个孩子，妈妈是长头发还是短头发，他可能说长头发。与其让他描述，不如画妈妈，通过绘画的方式，把心目当中的妈妈画出来。
网友：宝宝16个月了，如果遇到不顺心的事，总喜欢打他自己，而且现在如果小朋友不给他玩玩具，他还会咬人家，这种情况下，该怎么办呢？
吴蓓：小孩子很难控制自己的情绪，遇到不顺心的事情，瞬间就表达出来了，哭呀、闹呀，或者像家长说的，通过打自己，来发泄不痛快。只要他打得不严重，没有损害他自己，发泄两下，也没有关系。如果家长接受不了他这样的方式，也可以转移孩子的注意力。妈妈不用太焦虑。
关于咬人的问题，两岁左右的孩子咬人比较常见的，这个阶段孩子的语言表达能力有限，急了就容易咬人、打人。对于咬人的孩子，要几种方法同时进行，一是孩子跟小朋友一起玩的时候，要密切关注，一旦有抢玩具发生，及时干预。二要教孩子用语言表达，当别人抢玩具的时候，大声喊：“不行”。三是当孩子咬了人，要跟他说，不能咬人，咬人别人会疼。这样过一段时间，孩子咬人的行为就会逐渐减少、消失。
主持人：环境对孩子是全方位的，不光是一些物质的环境，包括周围人的行为、情绪等，方方面面都会影响到孩子，就您在这几年跟孩子接触过程中，您认为中国的孩子所处的环境里存在比较大的问题是什么？
吴蓓：一是环境比较喧闹，眼花缭乱，刺激比较多，特别是城里的孩子。连在电梯里那么一点点时间都不能安静，有电视在播放。公共汽车上也有电视，你可以不看屏幕，但是声音没有办法屏蔽掉。二是电子游戏，这是非常有刺激性的，容易上瘾的东西，一旦喜欢上这些东西，再接受比较安静的东西是比较难的。三是很多父母认识不到自己言传身教的作用，只是一味要求孩子。我们在幼儿园也发现，经常骂人的孩子，他的父亲或者他生活的环境里，就有情绪比较暴躁的人，动不动骂人或者动不动打人。四是现在的环境，特别是城市里带给孩子的弊端，就是小孩看不到过程，我在英国的时候，有一个同学洗菜，英国小孩很奇怪，说这个菜还要洗吗，因为他们都是买超市洗干净的菜甚至切好了。而对于一个孩子来讲，非常重要的一个学习环境就是厨房，他能看到食品，买来的菜怎么样把叶子清理掉，洗干净，切好。更理想的情况是看这个菜怎么做出来的，如果有条件的话，春天的时候看农民怎么播种的，秋天的时候看怎么收获的。通过这些，孩子会敬畏自然，会尊重劳动，会珍惜所得。
主持人：孩子在幼年的时候，家长给他做出一些选择或者做出一些屏蔽，让他生活在一个家长挑选过的环境里，这跟要给孩子一个真实的环境，这两者之间有没有矛盾呢？或者说在一个经过挑选过的环境长大的孩子，到他真的要走出去的时候，他会不会不适应外面的环境呢？
吴蓓：我们并不是说不给孩子一个真实的世界，而是根据孩子的年龄，心理承受能力，理解能力，让他逐渐接触真实的世界。等他心理能够承受社会上的真实事情的时候，到一定的时候，让他接触到一定的事情，而不是说过早地进入成人世界，跟他讲战争，幼儿阶段，讲美国打伊拉克，根本是为了石油而发动战争，跟他讲这些东西一点用处没有，还不如讲小猫小狗的事情，让他经常玩泥巴或者在家里给他一些笔和纸，让他自己画画，给他一把剪刀，让他自己剪一剪，你做面条的时候，给他一团面粉揉一揉，因为孩子接触这个世界是通过手通过身体来接触这些。还有如果一天到晚让小孩看新闻里那些车祸、战争这些东西，孩子会产生不安全感，焦虑。
主持人：因为现在孩子的环境接触到的资讯是很多的，假如说他看到了这个，跟妈妈问的话，妈妈应该怎么回答呢？
吴蓓：妈妈可以轻描淡写地说一下，也不能说妈妈什么都不知道。你一定要给孩子信心和安全感或者说这件事情一定会得到解决的。
主持人：有一个网友问，他的孩子现在4岁多了，他不太愿意尝试自己不熟悉的东西，这个应该怎么引导呢？
吴蓓：给孩子时间，让他慢慢探索，给他一个逐渐过渡的过程。比如小孩第一次游泳，他非常不愿意下水，那就在家里让小孩有一个玩水的过程，让他熟悉水，在家里用一个大脸盆，坐在水里玩，从一个让他感觉安全的环境，熟悉起来，过渡过去。带他看别的小朋友怎么游泳，在游泳池边妈妈跟他一起先玩玩水，然后妈妈抱着他游泳。或者去儿童池那里，先玩玩水，让他有一个逐渐过渡的过程。
主持人：这个网友刚才又举了一个例子，说孩子很少去拍球，有一天小朋友约他一起去拍球，他不去，妈妈问他为什么不去，他说不会。他总体上不愿意尝试不太擅长的东西。
吴蓓：可能在公共场合下不愿意，可以先在家里给他这样一个玩球的机会。玩熟了以后，在外面，比如没有小朋友的时候，在那里玩，玩熟了以后，有小朋友的时候他也可以玩。做父母的要经常鼓励他，不要经常让他跟别的孩子比，不要说别的孩子拍球你怎么不拍，这样可能会造成另外一件事情他也不敢做了。做父母的常常犯的一个毛病就是拿孩子跟别的孩子比较。如果这个孩子真的不愿意玩球，不要说他，有的时候跟他一起，好像有意无意跟他玩起来，不要当成很认真很严肃的一件事情，不要说那天别的小朋友玩球你都不会，让我们今天一起玩球，你一定要玩球等等。而是要放松，很自然的，孩子说不定哪一天不知不觉就喜欢上了玩球。
主持人：这个网友还是比较担心，因为他不愿意尝试不熟悉的东西是表现在很多方面的，妈妈担心这是因为他特别害怕失败，可能是个性的问题，如果是个性问题，家长应该怎么引导他，需要去干预、多加引导呢，还是接受他？
吴蓓：还是接受他。适当做些引导，看看他愿意做哪些事情，做得好的事情适当鼓励一下，让他有信心。每种个性都有他的优点和缺点，孩子不可能是完美的。孩子如果是比较谨慎的性格，做事会比较稳重，不容易出危险，做一件事也会比较有恒心，能够坚持。
主持人：因为时间的关系，这次的访谈就要结束了，非常感谢吴老师来到搜狐嘉宾聊天室，为我们带来专业的资讯，跟我们网友进行交流，也非常感谢网友热情参与这次活动，以后我们还会邀请专家来为大家答疑解惑，请大家继续关注。再一次感谢吴老师！
吴蓓：谢谢大家！
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